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Holan

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hamponazo
hamponazo el 21-04-2017 a las 18:44:32

Hola amigos,vuelvo a escribir despues de unos días,simplemente para hacer una reflexión,no quiero caerle al DT ni mucho menos,estoy contento con el andar del equipo,solamente quiero manifestarles a aquellos que COMPRAN una idea de juego,como vimos en las declaraciones previas al torneo de Holan,presión alta,ahogar al rival en la salida,circulacion,desmarque.etc etc todos los condimentos que que hacen al buen funcionamiento y a desarrollar un buen juego,vistoso,etc etc,pero...... tambien se puede jugar (Y muy bien ) de contra,con el "5" metido entre los centrales,en definitiva,no es el juego que desarrollo en DYJ y con el que supuestamente iba a jugar el Rojo,cambio,Holan cambió,y eso me gusta porque está dando rédito,lo que no me gusta es la hipocresía ,que nos vendan "gato" por "liebre".bienvenido Holan al Club de los chantas.-

 

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wippy
wippy el 24-04-2017 a las 10:21:08

No estoy de acuerdo con tu comentario, a mi modo de ver Holan intentó o intenta jugar en forma directa al arco contrario, cuando juegan de locales lo hacen así sin embargo no ganamos, un buen DT ve que es lo que le conviene a su equipo,si jugando de contra y con buen toque e individualidades que están funcionando y sin apelar a la trampa se ganan los partidos a mi me parece que es tan válido como lo otro, no por eso me parece un chanta. Saludos

hamponazo
hamponazo el 25-04-2017 a las 09:18:11

wippy escribió:

No estoy de acuerdo con tu comentario, a mi modo de ver Holan intentó o intenta jugar en forma directa al arco contrario, cuando juegan de locales lo hacen así sin embargo no ganamos, un buen DT ve que es lo que le conviene a su equipo,si jugando de contra y con buen toque e individualidades que están funcionando y sin apelar a la trampa se ganan los partidos a mi me parece que es tan válido como lo otro, no por eso me parece un chanta. Saludos
hamponazo
hamponazo el 25-04-2017 a las 09:29:48

Hola wippy,es bueno el disenso,como podras observar en mis post anteriores he repetido lo mismo que en éste,me gusta esta manera de jugar,es mas ,es la que sostuve en mis post anteriores,hacerse fuerte atras,salir rapido de contra,pelota al pie ,bien jugada etc,mi unica duda radicaba en la defensa,me parecia que podía ser frágil con el sitema que queria implantar Holan,felizmente sucedio lo contrario,se fortaleció,porque Holan cambió,y para bien,eso lo reconozco claramente,lo que no me banco son los tipos que dicen una cosa y hacen otra,cambiar a tiempo me parece muy inteligente,y si da resultado aun mas,pero decilo antes....no vendas humo para la tribuna que vamos a jugar asi,y asa y despues haces otra cosa,creo que si Holan hubiese jugado como lo hacia en D&J ,la historia era otra,notengo manera de comprobarlo ,pero estoy seguro de eso,entonces que hizo el tipo se transformo en encantador de serpientes,y despues dejo de lado lo que hizo antes para jugar distinto, ¿ no estaba convencido de lo que hacia en Defensa ?cambio por miedo al fracaso? eso no me gusta,lo fustbolistico ya lo dije antes me parece bárbaro.....un tipo que hace lobby para que lo designen como técnico,basta con escuchar el audio,para darse cuenta,no me gusta,pero.... mientras al Rojo le vaya bien......

wippy
wippy el 25-04-2017 a las 09:57:27

hamponazo escribió:

Hola wippy,es bueno el disenso,como podras observar en mis post anteriores he repetido lo mismo que en éste,me gusta esta manera de jugar,es mas ,es la que sostuve en mis post anteriores,hacerse fuerte atras,salir rapido de contra,pelota al pie ,bien jugada etc,mi unica duda radicaba en la defensa,me parecia que podía ser frágil con el sitema que queria implantar Holan,felizmente sucedio lo contrario,se fortaleció,porque Holan cambió,y para bien,eso lo reconozco claramente,lo que no me banco son los tipos que dicen una cosa y hacen otra,cambiar a tiempo me parece muy inteligente,y si da resultado aun mas,pero decilo antes....no vendas humo para la tribuna que vamos a jugar asi,y asa y despues haces otra cosa,creo que si Holan hubiese jugado como lo hacia en D&J ,la historia era otra,notengo manera de comprobarlo ,pero estoy seguro de eso,entonces que hizo el tipo se transformo en encantador de serpientes,y despues dejo de lado lo que hizo antes para jugar distinto, ¿ no estaba convencido de lo que hacia en Defensa ?cambio por miedo al fracaso? eso no me gusta,lo fustbolistico ya lo dije antes me parece bárbaro.....un tipo que hace lobby para que lo designen como técnico,basta con escuchar el audio,para darse cuenta,no me gusta,pero.... mientras al Rojo le vaya bien......

Es que yo no creo que haya vendido humo, es mas creo que intentó jugar al ataque, el problema es que jugando de esa manera no entró la pelota en el arco contrario y en cambio jugando así entró y bastante seguido. con respecto al tema lobby no opino porque creo que todos los DTs hacen eso, a lo mejor no lo hacen directamente pero si por intermedio de sus representantes aunque haya otro trabajando, supongo que debe ser algo común en ese medio laboral, pero no lo conozco. Abrazo

gallegorojo
gallegorojo el 25-04-2017 a las 10:14:27

Comparto en parte lo que dicen los dos amigos foristas, creo que Holan tiene una idea de juego y escribo bien...JUEGO que sin un conductor como Erviti hace dos partidos no la puede llevar a cabo entonces lo veo muy inteligente y no porfiado, viendo que su estilo es difícil hoy cambia sobre la marcha y entrega esta otra idea que le da, al menos momentáneamente, buenos resultados, goles, toqueteo, pasajes de fútbol, etc. Hago hincapié en esto, lo veo a alguien Inteligente y no un obstinado vende humo. ESTE ES EL CAMINO.

reluigi
reluigi el 25-04-2017 a las 14:33:45

Para mi todos tienen razón .Holan es un vende humo ,Almirón es almidón ,y todo bien .Creo que yo también tengo razón ,hoy por hoy Holan ,Almirón y Gallardo son los tres mejores técnicos del fútbol argentino .Por lo menos el estilo de fútbol que me gusta y disfruto .Tal vez Holan cometió una imprudencia de ir invicto ,de habernos devuelto la ilusión de ver a nuestra querida camiseta atacar sin cesar .Antes con los IMPRESENTABLES técnicos que supimos conseguir no pasabamos la mitad de la cancha y habia que aplaudir y alentar .Poder decir lo que uno pensaba en contra a tamaño disparate significaba ser un anti patria ,un traidor .Hoy disfruto de un DT PRECIOSO ,inteligente que se adapta y no es un gil que se regala con una determinada fórmula .Su pensamiento lo conozco de años ,y disfruta de un equipo incisivo ,de toque ,y tránsito rápido .Es un DT OFENSIVO ,pero inteligente y si las circunstancias no lo permiten se adapta .Juán R.Carrasco ex jugador y un DT SUPER PRECIOSO PLANIFICABA TODOS LOS PARTIDOS CON CINCO DELANTEROS .Tuvo un éxito rotundo con equipos chicos que deslumbraban y sorprendían con su juego .De esa manera llegó a dirigir la selección de su país Uruguay .Su fórmula si bien fué muy exitosa en el estilo de juego ,le generaron goleadas en contra y su expulsión .Hoy reconoce su error ,advierte seguir pensando en forma ofensiva pero ataca con dos puntas .En fin todo es opinable y válido ,por eso vamos con el hóckey , los drones y los vende humo!!!!AGUANTE ROJO QUERIDO !!!!,DIBUJE!!!!

hamponazo
hamponazo el 26-04-2017 a las 07:44:30

reluigi escribió:

Para mi todos tienen razón .Holan es un vende humo ,Almirón es almidón ,y todo bien .Creo que yo también tengo razón ,hoy por hoy Holan ,Almirón y Gallardo son los tres mejores técnicos del fútbol argentino .Por lo menos el estilo de fútbol que me gusta y disfruto .Tal vez Holan cometió una imprudencia de ir invicto ,de habernos devuelto la ilusión de ver a nuestra querida camiseta atacar sin cesar .Antes con los IMPRESENTABLES técnicos que supimos conseguir no pasabamos la mitad de la cancha y habia que aplaudir y alentar .Poder decir lo que uno pensaba en contra a tamaño disparate significaba ser un anti patria ,un traidor .Hoy disfruto de un DT PRECIOSO ,inteligente que se adapta y no es un gil que se regala con una determinada fórmula .Su pensamiento lo conozco de años ,y disfruta de un equipo incisivo ,de toque ,y tránsito rápido .Es un DT OFENSIVO ,pero inteligente y si las circunstancias no lo permiten se adapta .Juán R.Carrasco ex jugador y un DT SUPER PRECIOSO PLANIFICABA TODOS LOS PARTIDOS CON CINCO DELANTEROS .Tuvo un éxito rotundo con equipos chicos que deslumbraban y sorprendían con su juego .De esa manera llegó a dirigir la selección de su país Uruguay .Su fórmula si bien fué muy exitosa en el estilo de juego ,le generaron goleadas en contra y su expulsión .Hoy reconoce su error ,advierte seguir pensando en forma ofensiva pero ataca con dos puntas .En fin todo es opinable y válido ,por eso vamos con el hóckey , los drones y los vende humo!!!!AGUANTE ROJO QUERIDO !!!!,DIBUJE!!!!

Estimado Reluigi,no creo que por hacer un cuestionamiento alguien signifique justificar a OTROS como decis.deberias leer y reeler mis comentarios,me gusta como juega Independiente,no me gusta Holan,ya lo he dicho,y a los hechos me remito,en D6J era una especie de Juan RamOn Carrasco,todos al ataque y se comia 3 por partido,sino mira la performance en el club de F° Varela.y te daras cuenta.si hacia eso en Independiente era boleta.y mira que justo.empezo a Jugar el Torito y el equipo mejoró.mas presencia en ele medio,mas recuperacion para la salida rapida de los cohetes de arriba,sirvio para fortalecerse atras,como sostuve siempre REELE mis post.los equipos se arman de atras para adelante,y eso estamos hciendo. solamente dos goles en contra en un puñado de partidos.oh casualidad.....AbRAZO.-

bonecoylolo65
bonecoylolo65 el 27-04-2017 a las 20:24:21

hamponazo escribió:

reluigi escribió:

Para mi todos tienen razón .Holan es un vende humo ,Almirón es almidón ,y todo bien .Creo que yo también tengo razón ,hoy por hoy Holan ,Almirón y Gallardo son los tres mejores técnicos del fútbol argentino .Por lo menos el estilo de fútbol que me gusta y disfruto .Tal vez Holan cometió una imprudencia de ir invicto ,de habernos devuelto la ilusión de ver a nuestra querida camiseta atacar sin cesar .Antes con los IMPRESENTABLES técnicos que supimos conseguir no pasabamos la mitad de la cancha y habia que aplaudir y alentar .Poder decir lo que uno pensaba en contra a tamaño disparate significaba ser un anti patria ,un traidor .Hoy disfruto de un DT PRECIOSO ,inteligente que se adapta y no es un gil que se regala con una determinada fórmula .Su pensamiento lo conozco de años ,y disfruta de un equipo incisivo ,de toque ,y tránsito rápido .Es un DT OFENSIVO ,pero inteligente y si las circunstancias no lo permiten se adapta .Juán R.Carrasco ex jugador y un DT SUPER PRECIOSO PLANIFICABA TODOS LOS PARTIDOS CON CINCO DELANTEROS .Tuvo un éxito rotundo con equipos chicos que deslumbraban y sorprendían con su juego .De esa manera llegó a dirigir la selección de su país Uruguay .Su fórmula si bien fué muy exitosa en el estilo de juego ,le generaron goleadas en contra y su expulsión .Hoy reconoce su error ,advierte seguir pensando en forma ofensiva pero ataca con dos puntas .En fin todo es opinable y válido ,por eso vamos con el hóckey , los drones y los vende humo!!!!AGUANTE ROJO QUERIDO !!!!,DIBUJE!!!!

Estimado Reluigi,no creo que por hacer un cuestionamiento alguien signifique justificar a OTROS como decis.deberias leer y reeler mis comentarios,me gusta como juega Independiente,no me gusta Holan,ya lo he dicho,y a los hechos me remito,en D6J era una especie de Juan RamOn Carrasco,todos al ataque y se comia 3 por partido,sino mira la performance en el club de F° Varela.y te daras cuenta.si hacia eso en Independiente era boleta.y mira que justo.empezo a Jugar el Torito y el equipo mejoró.mas presencia en ele medio,mas recuperacion para la salida rapida de los cohetes de arriba,sirvio para fortalecerse atras,como sostuve siempre REELE mis post.los equipos se arman de atras para adelante,y eso estamos hciendo. solamente dos goles en contra en un puñado de partidos.oh casualidad.....AbRAZO.-

Comparto en gran parte lo que manifiesta hamponazo, que creo, entiende mucho de fútbol. Podemos disentir en algún que otro concepto, pero no es desacertado el planteo del armado de un equipo, considerando la defensa como punto fuerte. Vale la pena recordar :Clausen, Villaverde, Trosero y Enrique. O anteriores: Pancho Sa , Pavoni el Zurdo López y Semenewicz. A ello habría que agregar un arquero como Pepé Santoro. Hoy INDEPENDIENTE cuenta con un plantel jóven y la defensa está dando muy buenos resultados. Figal es un muchacho que ha demostrado que tiene condiciones para salir jugando desde el fondo y ser una alternativa más para sorprender. (muchas veces se pasa de rosca,pero ya sabemos cómo es jugar en el fondo) Al igual que Tagliafico. El chico Bustos ilusiona por su forma de juego. Campaña es uno de los mejores arqueros del fútbol local (no tengo dudas), y esto no es poco. De todos modos, el fútbol que hoy plantea Holan, tiene características ofensivas, claramente. Sin embargo, a la hora de asegurar el resultado, se replantea la táctica. Por qué? Porque todos los DT tienen claro que sobre la base de un equipo y un estilo definido de juego, es necesario considerar variables defensivas o jugar de contra en más de un partido. Y ese fue el caso en la mayor parte del trámite contra Talleres. Se ganó, con inteligencia. Cuando no se puede jugar un fútbol vistoso, por distintos factores, hayque tratar de jugar con la cabeza puesta en el resultado. No es una traición. Nunca creí en un fútbol absolutamente lírico que no cuente con un par de defensores que te poden, o un mediocampista tapón. Claro que a la hora de elegir, a los hinchas del ROJO nos gusta el buen pie. Y eso de a poco, se está logrando. Hay cambio de ritmo, rotación, veo gambetas, cambios de frente, diagonales...Uds.no ven lo mismo que yo? Obviamente, no somos los mejores, pero si sostenemos esta intención de juego y logramos afianzar algunas ideas (sobre todo si no vendemos al pibe Barco y a Rigoni), todo irá acomodandose para bien. El uruguayo Rodríguez es un buen recuperador y hace un laburo a veces silencioso pero muy eficaz. La diferencia no sólo la hacen los hombres desequilibrantes, tal el caso de Barco y Rigoni. La diferencia también se logra con una defensa sólida. Y los buenos resultados, que por suerte se están dando, llegan de la mano del EQUILIBRIO. Holan no me cae simpático en absoluto. Pero está trabajando muy bien. Y lobby hacen la mayoría de los DT que aspiran a llegar a un grande. ( Y si no, fijense en el caso Sampaoli..., quien se ganó la antipatía de  unos cuantos). No es casual que se hayan "filtrado" algunos audios. Igual, a las palabras se las lleva el viento. Si no le ganamos a Estudiantes, Ñul y la mufa, en ese orden, no habremos logrado nada. Ahora, si por el contrario, ganamos...quedaremos muy cerca de la punta, y tenemos que jugar contra Boca. Dependemos de nosotros mismos. VAMOS ROJO CARAJO!!! Ya es tiempo.

reluigi
reluigi el 30-04-2017 a las 07:01:06

hamponazo escribió:

reluigi escribió:

Para mi todos tienen razón .Holan es un vende humo ,Almirón es almidón ,y todo bien .Creo que yo también tengo razón ,hoy por hoy Holan ,Almirón y Gallardo son los tres mejores técnicos del fútbol argentino .Por lo menos el estilo de fútbol que me gusta y disfruto .Tal vez Holan cometió una imprudencia de ir invicto ,de habernos devuelto la ilusión de ver a nuestra querida camiseta atacar sin cesar .Antes con los IMPRESENTABLES técnicos que supimos conseguir no pasabamos la mitad de la cancha y habia que aplaudir y alentar .Poder decir lo que uno pensaba en contra a tamaño disparate significaba ser un anti patria ,un traidor .Hoy disfruto de un DT PRECIOSO ,inteligente que se adapta y no es un gil que se regala con una determinada fórmula .Su pensamiento lo conozco de años ,y disfruta de un equipo incisivo ,de toque ,y tránsito rápido .Es un DT OFENSIVO ,pero inteligente y si las circunstancias no lo permiten se adapta .Juán R.Carrasco ex jugador y un DT SUPER PRECIOSO PLANIFICABA TODOS LOS PARTIDOS CON CINCO DELANTEROS .Tuvo un éxito rotundo con equipos chicos que deslumbraban y sorprendían con su juego .De esa manera llegó a dirigir la selección de su país Uruguay .Su fórmula si bien fué muy exitosa en el estilo de juego ,le generaron goleadas en contra y su expulsión .Hoy reconoce su error ,advierte seguir pensando en forma ofensiva pero ataca con dos puntas .En fin todo es opinable y válido ,por eso vamos con el hóckey , los drones y los vende humo!!!!AGUANTE ROJO QUERIDO !!!!,DIBUJE!!!!

Estimado Reluigi,no creo que por hacer un cuestionamiento alguien signifique justificar a OTROS como decis.deberias leer y reeler mis comentarios,me gusta como juega Independiente,no me gusta Holan,ya lo he dicho,y a los hechos me remito,en D6J era una especie de Juan RamOn Carrasco,todos al ataque y se comia 3 por partido,sino mira la performance en el club de F° Varela.y te daras cuenta.si hacia eso en Independiente era boleta.y mira que justo.empezo a Jugar el Torito y el equipo mejoró.mas presencia en ele medio,mas recuperacion para la salida rapida de los cohetes de arriba,sirvio para fortalecerse atras,como sostuve siempre REELE mis post.los equipos se arman de atras para adelante,y eso estamos hciendo. solamente dos goles en contra en un puñado de partidos.oh casualidad.....AbRAZO.-

Pido disculpas por si no soy claro en expresar mi pensamiento .Todo aquel que emite un juicio puede tener algo o  gran parte de   razón .La verdad absoluta no existe ,todo depende de la optica con que se mira ,formación ,experiencia ,intención ,etc,etc .Mi post intenta expresar la pluralidad democrática que debe existir en el foro o en cada expresión de la sociedad argentina .Todos podemos cuestionar ,o justificar a quien querramos ,al menos creo que es un derecho .La validez o no dependerá de los argumentos que sostengan una idea ,incluso un lógico argumento en sostener un pensamiento en el tiempo .En una palabra mantener una trayectoria .Obviamente que todos nos podemos equivocar ,incluso hasta es valedero , loable reconocerlo y expresarlo públicamente ,ese tipo de conducta no hace más que hablar bien de quién así lo hiciese .En el foro sólo intento expresar mi pensar y sentir de un simple hincha con los limitados conocimientos de un amateur .No soy técnico de fútbol ,NI LO QUIERO SER ,me divierte más un caño ,una rabona ,ver un juego vistoso o las habilidades de un jugador diferente y no sufrir el juego de grandes técnicos según algunos que me ABURREN ,me EMBOLAN y para mi son IMPRESENTABLES SACA PARTIDOS .No soy ningún lírico y considero necesario también el equilibrio y defensores de pierna fuerte .Pero me lavaron el cerebro en la platea de INDEPENDIENTE ,me explicaron que eramos diferentes ,dar un pase atrás a Santoro significaba una rechifla generalizada aún goleando al contrario de turno .También se aplaudía a un gran capitán cómo el "chivo"Pavoni ,o pasaba la pelota o el jugador contrario ,los dos juntos nunca .Leo todos los post ,y cuándo digo todos es así .Muchos foristas pusieron en tela de juicio a Holan desde el principio ,aún sin conocerlo .Cuándo se sacó de encima a media defensa algunos le dijeron de todo ,está desarmando el equipo ,perdemos jugadores de experiencia ,etc .Cuándo implementó su sistema de entrenamiento ,los drones son un disparate ,el carrito de golf adaptado otro disparate ,etc .Que es un técnico que no lo conoce nadie ,su trayectoria es la de un club chico inexistente ,etc .Incluso algunos manifestaron disconformidad con su llegada ,pusieron en tela de juicio todo lo que hacía ,lo sintetizaban diciendo que no les gustaba Holan cómo DT del ROJO .Aún después de jugar un gran partido contra Estudiantes remontando un marcador adverso y jugando cómo un equipo grande se cuestiona .Agunos periodistas para mi mediocres (expreso mi libertad de juicio) remarcaban el hecho de no haber ganado aún de local .Cuándo en verdad deberían estar remarcando el gran espectáculo dado .Un partido entretenido ,con goles ,buenos pasajes de fútbol ,jugado contra un equipo formado y peleando el actual torneo .Creo que no tenemos memoria ,Holan agarró un equipo perdido ,sin orientación ofensiva ,dónde poder ver una posibilidad de gol era remota ,con una defensa desorientada y no ordenada cómo la actual .Holan promovió a nuestros pibes y con un gran éxito ,hoy hasta pensamos en clasificar a las copas y nos olvidamos que antes mirábamos el precipicio .Holan no es simpático ,no tiene carisma ,no debería hacer declaraciones a la prensa .Si lo hace debería no hablar de personalidades pasadas del club .Lo conozco de años y lo diré hasta el cansancio no lo quiero cómo amigo pero cómo DT es PRECIOSO .Creo que está trabajando con miras a clasificar a las copas y pelear el título en el próximo torneo .Está logrando un equipo fuerte ,rápido ,de tránsito rápido en el medio ,ofensivo que lastima en cada ataque y genera riesgo de gol .A mi gusto  nos falta juego aéreo .En fin con Moyano y su yerno en A.F.A ,con Holan y su actual equipo creo estar viendo al próximo campeón del fútbol Argentino .Empieza con INDE y termina con PENDIENTE ,por si no entendieron INDEPENDIENTE !!!!!

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